「私には小学生の子どもがいるんですが、子どもは自転車に乗り始めると行動範囲が極端に広がるんです。そうすると、行くあてもなく毎日自転車に乗り続ける。あの感覚がモビリティの原点なんだと思います。

大人になると移動手段がクルマになって、移動範囲が拡がり、同じようにロマンを感じる。人には、移動することに対して根本的欲求があるんだろうなと思いました」

「モビリティが社会基盤になるというのは、その通りだと思います。だからこそ、移動しているもののデータってすごく価値があるんですよね。

また、人の移動を支えるものという考えにもすごく共感します。遠くのものに価値を感じて移動する人は多いのではないでしょうか。

私は熊本県に住んでいたとき、県内にある黒川温泉という温泉には一度も行かず、その後引っ越しをして栃木県に住んでから初めて行きました。逆に栃木に住んでいると、有名な鬼怒川温泉にはほとんど行かないんですよね（笑）。“移動して行くこと”に価値があるというのは誰しも経験したことがあると思いますね」

「今四竈さんのお話を聞いて感じたことがあります。私は先ほど講演パートで、『近代に変化を与えた大きな要素は、モビリティとエネルギーとコミュニケーション』だと申し上げましたが、実は今はこの3つがすごく近づいていると思うんです。

確かに移動の自由を与えるモビリティはある一方、コミュニケーションが進化するなかで移動の必要性が少なくなっていっているのも事実です。これは面白いことなんだろうなという気がしています」

「実は私も同じ疑問を持ち、『移動ってなんだろう』とまじめに調べたことがありました。ある哲学者が言っていたんですが、人間は『自分の人生にきっといいことがある』と思う仕組みになっているそうです。いいことがあると思うから、辛いことがあっても頑張れる。それが1番端的な行動に表れるのが、移動だと思うんです。どこかに移動すると、新しい出会いがあるかもしれない。そういう気持ちがあるから、人は移動します。

先ほど青山さんが言ったように、移動という行為は技術の進化によって減っている側面もありますが、“人は絶対に移動する”という仮説を私は持っています。答えはわかりませんが、モビリティは社会基盤の側面があると同時に人間にとって根本的な魅力として存在すると思うんです。われわれが責任を持ってその価値を上げていかなければならないという気持ちで、私は仕事をしています」

「開発はプロジェクトチームで進めるので、大学生の皆さんの研究室と似ています。ひとつの目的に向かって小さいチームで仕事をするんですが、開発したものが世に出て量産され、世界中に広がっていくのを目の当たりにできると、仕事の影響力の大きさを感じます。

たとえば駐在でアメリカに住んでいたころ、10年前に開発したクルマとすれ違うことがありました。家族で楽しそうに乗っていただいているところを見て、エンジニアとして感激しましたね。

また、私は電気系で協業メーカーさんと一緒に仕事をするんですが、本気で仕事をすることで、一緒に価値を分かち合えます。社内外含め、いろいろな方と同じ価値を共有できるのは、エンジニアとして非常に魅力的だと思いますね」

「私も会社に入って最初に自分が関わったクルマが走っているのを見たとき、ものすごく感慨深かったのを思い出します。『本当に走っている』と感動した一方、ちょっと不安で、いろいろな感情が込み上げましたね。

最近の事例でいうと、自動運転レベル3*を出したときにいろいろな取材を受け、さまざまなメディアにも取り上げていただきました。海外の関係者の方々からも『すごいことをやりましたね』という賛辞をいただいて、影響力の大きさを感じましたね。

Hondaがこんなことをやってくるなんて想像していなかった関係者からは『Hondaはダークホースだ』とも言われたようですが （笑）、やった甲斐があったなと思います」

「おふたりはエンジニアなので技術が軸になっていると思いますが、私は営業領域出身ということもあり、話術が軸になっていますね。とは言ってもやはり、製品を使っていただいているお客様とつながり、モビリティ業界でやって良かったと感じるのは同じです。

私は36年前に入社して、最初の仕事がオートバイの卸販売の担当だったんです。そこでお客様から品質の問題を指摘されることがありました。あれが悪い、これが直らない、すぐ壊れるという話を何度も聞いて、会社に部品を持って帰って直したこともあります。使っていただいた方々に迷惑をかけてはいけないと、そのときに実感しましたね。

いろいろな拠点で仕事をしましたが、特に新興国でモビリティを普及していく活動をしていたときに影響力の大きさを感じました。あるとき、インドで二輪の会社の責任者をしていたんですが、お客様と直接話をする機会が多々あり、本当に喜んでいただけているのが伝わってきたんです。

日本でももちろん喜んでくださるお客様はたくさんいらっしゃいますが、新興国では生活がかかっています。モビリティを手にすれば移動の自由が手に入り、所得が増えて生活が豊かになる。日本にいるとそういった実感を持つことが難しい面もありますが、世界ではそのような局面を迎えている国がたくさんあるので、モビリティの影響力を特に感じますね」

「私はもともとエンジニアで今は自動運転に携わっていて、小栗さんはバッテリーの開発、青山さんは話術！Hondaにはさまざまな活躍フィールドがありますよね」

「私は話術を鍛えながらキャリアを積んできましたが、時代が変わるなかで文系の私も多少技術のことも知らないとうまくいかないと、最近はよく感じています。

これは3年前でも想像すらできていなかったことですが、先月私は海外のとある会社に行き、電池の部材のプロセスを見て議論してきました。要は技術屋ではない、文系の私がそこに関わっていかなければいけない時代になっているということです。

特に電池でいうと、極めて重要な構成部材があり、それを知らなければビジネスが成立しない時代が来ていますね。私はもうじき59歳になりますが、この歳でこんなに学ばなきゃいけないことが出てくるのは、大変面白いですね」

「会社はビジネスとして製品を世の中に出していくため、仕事に責任は伴います。ただし、誰かひとりが失敗したからダメでした、ごめんなさい、とならないような仕組みを、会社はしっかりと持っています。

のびのびと仕事に取り組んでもらって、少し失敗するくらいでも構いません。組織としてカバーした上で世の中に製品を出していく機能が会社には整っています。心配しなくて大丈夫だから、逆にどんどん失敗してほしいと私は思いますね」

「今小栗さんからどんどん失敗しろという話がありましたが、私もそう思います。失敗しないように何もしないのが、1番困るという感覚です。実際に私も、部下の失敗は上司のもので部下の成功は部下のものという考え方でやっています。

失敗を恐れずにどんどんチャレンジすることで、素晴らしい価値が生まれてきます。お給料をもらって働くという責任はありますが、仕事のうえでの前向きな失敗は何の問題もないと思いますね」

「“社会に出る”ことは、必ずしも制度が整った会社で働くことを指すわけではないと思います。ずっと研究を続けられる方も学生さんも、社会の一員ですよね。そのなかで会社は、比較的仕組みが整っているからどんどんチャレンジしましょうよという状態だと思います。

ただし、会社という場所にいすぎると、何をするとどんなことにつながって稼げるかというビジネス上の実感が得られにくい面もあります。大きな会社で仕事をするのも悪くありませんが、自ら起業してメイクマネーしていくのもいいですね。一長一短あって、どちらも大事だと思いますね」